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JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE
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Pim


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MessagePosté le: Lun 23 Mar 2009 - 17:05    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Après
  • le "NON" sec et ferme
  • le "assis" déjà assimilé (qui fonctionne une fois sur trois)
  • le détournement d'attention vers un/des jeux (qui ne fonctionne quasiment plus)
  • l'isolement dans la salle de bain tout seul (lumière allumée quand même...qui fonctionne car le chien se calme au bout d'une quinzaine de mn)
  • la tape sur les fesses avec un journal...(au secours je déteste en arriver là)
  • le retournement sur le dos
  • le saisissement par le peau du cou et le placage au sol (retour de flamme !)
  • l'apaisement avec os a mâcher tenu a bout de bras...(mais j'aime pas parce que celà revient a lui accorder trop d'attention en retour d'un acte inadmissible...)
...Nous sommes a court de solution pour tenter de faire cesser le "mordillement" de nos pantalons/manteaux par Delta (qui aura trois mois demain).
Celà lui prend de façon aléatoire, après la promenade, principalement le soir au coucher du soleil : il nous choppe les vêtements (avec un peu de chance pas les mollets) et ne lâche plus...tire et grogne.
De même quand il ramasse quelque ordure qui traine dans la rue (et Dieu sait qu'il y en a) impossible de le lui enlever sans risquer un coup de mâchoire en retour.
Pour ce second point j'ai commencé à lui apprendre "laisse" pour ne plus avoir a lui ouvrir la gueule moi même et ça fonctionne pas trop mal, mais pour le premier point nous avons laissé quelques vêtements déjà et j'aimerais qu'il cesse.
Impossible d'être constants en plus, dans la méthode..

Avez vous rencontré ce type de comportement ? Au début nous avions mis celà sous le coup du stress (ville vs campagne,séparation...)mais voici trois semaines que Delta est là et que ce comportement continue.
Qu'en pensez vous ?


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Foxette


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MessagePosté le: Lun 23 Mar 2009 - 17:17    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Tu dois déjà absolument proscrire tout jeu de style "tirer sur la corde" ou assimilé, ton jeune fox doit être du genre hypertonique, donc évite les situations d'énervement, on peut jouer et entretenir une bonne relation avec son fox sans le faire monter en pression.
Le "non, plaqué sur le sol" ne fonctionne pas, inutile de créer un climat conflictuel ... à priori ce qui sera le plus payant avec ton jeune chien c'est de le gratifier quand il fait bien plutôt que de le disputer inutilement ou l'isoler ce qui risque de le déchaîner encore plus.
Donc, s'il t'attrappe le bas du pantalon, mets lui autre chose à mordiller et félicite le.
La méthode positive necessite de la patience mais est payante.
Bien sûr, s'il ne faut pas s'énerver, il faut être ferme et contant dans ses demandes.


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Pim


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MessagePosté le: Lun 23 Mar 2009 - 17:23    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Merci Foxette ! c'est vrai que Delta est du genre hypertonique...Moi qui ai eu des gros patapouf avant, ça m'a fait drôle et j'avoue j'ai même paniqué au début...mais ce jeune fox est tellement attachant et intelligent, y'a vraiment que ça qui pose problème...

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jeffort


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MessagePosté le: Lun 23 Mar 2009 - 19:46    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

dans les jeux, tu devrais inclure l'ordre "donne"
lancer de bâton, balle... les fox aiment aller chercher mais moins rendre (ou alors ils te balancent l'objet pour que çà aille encore plus vite)
ne pas lutter pour récupérer l'objet (car çà les défrise encore plus de voir qu'on veut ce qu'ils tiennent, c'est un rapport de force dominant-dominé)
j'ai beaucoup joué sur çà : tu ne donnes pas, je ne relances pas, du coup pas de jeu (qui est une récompense en soi)
en pas longtemps c'est assimilé ne t'inquiète pas.

maintenant çà rends U'Two très grognon de devoir rendre ses trouvailles (bah ouais çà serait trop simple de pas bouder 10 secondes histoire de), mais il sait qu'il n'a pas le choix, et généralement derrière il reçoit une récompense (pas systématique, il serait capable d'en trouver encore plus ^^)


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Mumm


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MessagePosté le: Lun 23 Mar 2009 - 23:10    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Le coup de journal systématique et accompagné d'un "NON" très ferme est toujours radical et à mon avis de rigueur pour lui à chaque fois et par tous les membres de la famille !!! Et aussitôt qu'il a cessé tu l'ignores.
Toute diversion, style jeu ou truc à machouiller est une réponse "positive" et donc un encouragement à recommencer.
Ce comportemtn doit absolument passer ... dis toi bien que tout comportement que tu tolères à cet âge sera encore là à l'âge adulte ....


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:06    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE

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djsoho


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 02:12    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

J'ai le meme soucis que toi mais pour moi encore plus difficilement gerable car ils soont deux, le grand ça va il ne le fait pas car l ayant 8 mois avant la petite je l'ai eduquer mais la petite c'est la cata, malgré les reprimande et le journal rien a faire, le soucis venant du fait qu'il sont tout le temps entrain de jouer donc difficile de l'empecher de mordre car elles'exerce sur Darwin, lui bonne pate ne bronche pas et ne la remet pas en place Sad
mais bon je suis plus tetu qu'elle donc on va finir par y arriver Wink


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FIGARO


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 07:21    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Foxette a écrit:
Tu dois déjà absolument proscrire tout jeu de style "tirer sur la corde" ou assimilé, ton jeune fox doit être du genre hypertonique, donc évite les situations d'énervement, on peut jouer et entretenir une bonne relation avec son fox sans le faire monter en pression.
Le "non, plaqué sur le sol" ne fonctionne pas, inutile de créer un climat conflictuel ... à priori ce qui sera le plus payant avec ton jeune chien c'est de le gratifier quand il fait bien plutôt que de le disputer inutilement ou l'isoler ce qui risque de le déchaîner encore plus.
Donc, s'il t'attrappe le bas du pantalon, mets lui autre chose à mordiller et félicite le.
La méthode positive necessite de la patience mais est payante.
Bien sûr, s'il ne faut pas s'énerver, il faut être ferme et contant dans ses demandes.


Je suis entièrement d'accord avec Foxette ... Pour ma part, je ne pratique QUE la méthode positive et évite toutes les situations d'excitations (surtout lorsqu'ils sont jeunes). Patience et régularité payeront.
L'utilisation du journal, les cris, le plaquage du rugbyman etc ... c'est proscrit depuis des lustres !


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Pim


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 09:09    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Bonjour et un grand merci à tous/toutes pour vos expériences. Déjà je me sens moins seule !
Okay
Nous avons en effet vite compris qu'il fallait absolument ne pas faire des jeux qui favorisent l'excitation. Delta adore sa balle kong (ou on met des friandises dedans) et en général il y joue calmement. Nous nous entrainons sur le "donne" et sur le "laisse"...Je suis plutôt confiante ça va finir par payer et Delta n'a que trois mois. D'ailleurs c'est son "anniversaire" de trois mois aujourd'hui !!
Djsoho tu as raison : il faut être super têtu pour aller au bout d'une demande. Mon mari qui est a la base un grand timide m'a dit tout de suite : "et ben dis donc, moi qui n'aime pas les rapports de force"
Le coté positif c'est que ce petit truc a quatre pattes va finalement aider le grand truc a deux pattes a s'extérioriser !!!
Comme quoi tout arrive !

Mumm tu as raison (désolée Figaro, mais tu as raison aussi, pour le reste nous ne pratiquons que la méthode posotive) :ce matin j'avais décidé de ne rien lacher et du coup j'ai juste mis des journeaux aux quatre coins de la maison pour pouvoir en attraper un dès que Delta manifeste une approche des mollets ou des pieds. A la première tentative, j'ai saisi le journal avec un gros "attention" : Surprise évidente. Du coup systématiquement, dès toute approche de ce style, saisissement de journal et gros "attention" : bingo...
Je vous tiens au courant, mais je crois que nous laisssions trop faire avant de dire "non" et du coup Delta était trop surexicté pour entendre quoi que ce soit.

Ha ce petit fox : je sens que nous ne sommes pas au bout de nos surprises ! En même temps c'est tellement gratifiant quand on a une réussite en retour. Les liens avec Delta sont déjà très forts.
love


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FIGARO


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 10:29    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant



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Mumm


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 11:11    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Tu sais Figaro il y a des tempéraments faciles et puis aussi des hyper dominants ... et ceux là il ne faut pas les rater dès le départ... mode binaire :
- comportement souhaité = récompense et mots doux
- comportement défendu = évènement désagréable et grosse voix avec un mot toujours le même

Et ne pas se dire "c'est pas grave" il est petit... c'est justement parce qu'il est petit qu'il assimile tout à la vitesse supersonique, vos faiblesses comme votre autorité et le "règlement intérieur"

Mais attention dissuasion comme encouragement doivent intervenir immédiatement


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 11:11    Sujet du message: Publicité

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djsoho


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 11:16    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

+1 avec Mumm.

Darwin je n'hausse que rarement la voix avec, tres bon caractere.
Danica c'est l'inverse il faut sans cesse la rerpendre, caractere tres dominant


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GMC


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 11:23    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant


 Ça, c'est passeque avec Darwin tu faisais : "DIS, qui cé qui commande ici qui est le mâle le chef le boss HEIN ? "

 et avec Danica : "oOh mé coconavait la poupoune à son papanou ? Veut faire un gros calinougnou avec son Poupou ?"

 

  Mort de Rire                    Mort de Rire                           Mort de Rire
 


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Pim


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 11:57    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Mort de Rire Mort de Rire Mort de Rire

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Tintin


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 12:01    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Voilà comment GMC agit avec sa Doudou! Mort de Rire

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capucine


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MessagePosté le: Mar 24 Mar 2009 - 14:31    Sujet du message: JEU OU AUTRE CHOSE : QUAND CA DÉRAPE Répondre en citant

Plein de bons conseils ! Contente que le journal donne des résultats. Il ne faut SURTOUT pas se laisser faire par un mignon petit fox. On en a fait l'expérience avec notre précédent, notre regretté Billy. Nous avons réussi à rééduquer, heureusement, mais les mauvais plis durent un petit temps. Ce sont des chiens intelligents qui comprennent vite. Ca te change de tes "bonnes pâtes", je comprends !! Mais ça vaut la peine. Smile

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